article · Issue No. 2, February 1958 · p. 24 p. 25
An Exclusive Interview with Dr. Phyllis Bentley
حديث خاص مع الدكتورة فيليس بنتلي · جميل جبر
Dr. Jamil Jabr, during his journey to England last autumn, acquainted himself with the intellectual and literary movement there, and he has favored "The Woman's Voice" with this delightful interview concerning Dr. Phyllis Bentley, who is rightly counted the greatest living English woman of letters, above all in the activity of the novel... Our thanks —
An interview exclusive to The Woman's Voice
Women's literary activity in England is no less prominent than the activity of men. In poetry, for example, the name of Edith Sitwell shines, fearing no eclipse, on the summits scaled by Yeats and Eliot. And so it is with Virginia Woolf, Elizabeth Bowen, and Phyllis Bentley in the world of the novel: their works are read, criticized, translated, and made into films in as great a measure as befalls the works of the great writers.
And it pleased me that the women readers of "The Woman's Voice," and its men readers, should have the good fortune of an acquaintance with one of the pioneers of modern literature in England — I mean Phyllis Bentley — through the information that reached me about her, or from her directly.
Our novelist is an author as well known in the world of the story as she is in the world of criticism, or in the domain of sociology. She has more than one book of critical study, such as "Some Observations on the Art of the Novel." She holds a doctorate in sociology. In the novel she has ranged widely and fruitfully; among her works in this field, the film companies have produced "Inheritance," "West of Yorkshire," and "Noble in Mind." And beyond her written output, she shows a notable social effort, and overflows with an astonishing vitality despite having passed her fifth decade.
I asked Dr. Bentley about the particular aspects that interest her in the field of the novel, and she answered:
— I am from the industrial region of Yorkshire, and I am a specialist in sociology, so it was natural that I should concern myself with this region in particular, and treat its problems on a psychological, analytical, social plane.
— And what is your method?
— Realistic on the whole. I aim above all to show the effect of inner emotion in the human self upon its conduct in life.
— And do you work by the inspiration of a particular political doctrine?
— No. My doctrine is social justice, and my guide is devotion to art and the service of man.
— Is it true that the number of women novelists in England exceeds the number of men?
— That was so during the last war. Now I do not believe it. Perhaps it holds true in the United States.
— And what is the influence of the American novel on English literature?
— Slight. Ernest Hemingway, for example, influenced no one but Virginia Woolf.
— And you — by whom were you influenced?
— I was influenced above all by Thomas Hardy.
— By what writer of the world has the modern English novel been influenced?
— It has been influenced by Marcel Proust as a novelist, and by Freud and his psychological school.
— What do you say to Somerset Maugham's opinion that the artist does not trouble himself with artistic technique unless the subject he is treating is of small consequence?
— That is an extreme opinion — quite as extreme as the opposite opinion of Arnold Bennett, who says: the artist must attend first to the manner of presenting the subject, more than to the subject itself; he must be in love with artistic technique and literary form.
— And what is your own view?
— I hold that form and meaning complete one another, and the artist practiced in writing is the one who expresses himself artistically in a spontaneous way. When did the skillful football player, for instance, ever calculate how to move his feet to strike the ball? His long practice has taught him to play spontaneously. So it is with the writer: thanks to training, he cuts the form to the measure of the meaning quite naturally.
— And what is your view of the novelist's task?
— I will give you a simple comparison. A thick wall screens the reader from the world of the novelist's imagining, and on this wall stands the novelist, who sees, and shows in his turn. This does not mean that he gives a photographic picture of what he beholds; rather it is his duty to add and to take away in just the measure that the requirements of art demand.
— And do words help the writer to express all that he wishes, as much as pigments help the painter, or melodies the musician?
— Words have their limits, yes. In the field of description, for example, the writer cannot attain the reach of the painter or the sculptor. And in the field of inward suggestion he falls short of the musician. But words have their effectiveness over a wide range, since they gather their means from the most varied fields. In a single novel, for instance, you may find painting, and music, and sculpture, and dance, and imagination, and analysis, and guidance, and philosophy. If words fall short of the other means in this field or that, they are unrivaled in comprehensiveness. And that is a precious weapon in the novelist's hands.
The world-famous woman of letters was on the point of traveling from London to her own region, Yorkshire; she charged me with a sincere greeting to the women writers of the Arabs (and her portrait by way of remembrance), while I carried to her a brief notion of woman's literary output among us; and she longed to know the East and to draw inspiration from its air.
اطلع الدكتور جميل جبر ، اثناء سفرته الى انكلترا الخريف الماضي، على الحركة الفكرية والادبية وقد خصّ « صوت المرأة » بهذا الحديث الممتع عن الدكتورة فيليس بنتلي التي تعد بحق اكبر اديبة انكليزية معاصرة لا سيما في النشاط الروائي .. شكراً -
حديث خاص بصوت المرأة
نشاط المرأة الادبي بارز في انكلترة بروزاً لا يقل عن بروز نشاط الرجل . ففي الشعر مثلاً يلمع اسم اديث ستيول ، ولا يخشى الكسوف ، في الذرى التي تسنمها بيتس وايليوث . وكذلك شأن فرجينيا وولف واليزابث باون وفيليس بنتلي في عالم الرواية ، فآثارهن تقرأ وتنتقد وتترجم وتخرج افـلاماً بمقدار ما يصيب آثار الكتّاب الكبار .
وقد شاقني ان يكون لقارئات « صوت المرأة » وقرائها حظ التعرف الى احدى رائدات الادب الحديث في انكلترة عنيت فيليس بنتلي، من خلال المعلومات التي اتصلت بي عنها او منها مباشرة .
روائيتنا مؤلفة معروفة في عالم القصة بقدر ما هي معروفة في عالم النقد او في دنيا علم الاجتماع فلها غير كتاب في البحث النقدي كـ « بعض ملاحظات حول فن الرواية » . وهي دكتورة في علم الاجتماع . ولها في الرواية جولات رحبة خصبة . ومن آثارها في هذا النطاق ، اخرجتها الشركات السينمائية « ارث » و « غربي يوركشير » و « نبيل بعقله » . وهي ، عدا نتاجها الكتابي ، تبدي جهداً اجتماعياً مرموقاً ، وتتدفق حيوية عجيبة على رغم تجاوزها العقد الخامس .
سألت الدكتورة بنتلي عن النواحي الخاصة التي تهمها في الحقل الروائي فاجابت :
- اني من منطقة يوركشير الصناعية واني اخصائية في علم الاجتماع فكان من الطبيعي ان اعنى بهذه المنطقة خصوصاً واعالج مشكلاتها على صعيد نفساني تحليلي اجتماعي .
- وما هي طريقتك ؟
- واقعية على الاجمال . اتوخّى خصوصاً اظهار اثر الانفعال الداخلي في الذات البشرية على تصرفها الحياتي .
- وهل تعملين بوحي مذهب سياسي معين ؟
- لا . مذهبي العدل الاجتماعي ، ورائدي الاخلاص للفن وخدمة الانسان .
- صحيح ان عدد الروائيات في انكلترة يفوق عدد الروائيين ؟
- كان ذلك في مرحلة الحرب الاخيرة . اما الآن فـلا اعتقد . ولربما صح هذا في الولايات المتحدة .
- وما هو اثر الرواية الاميركية على الادب الانكليزي ؟
- ضئيل . فارنست همنغواي مثلاً لم تتأثر به الا فرجينيا وولف .
- وأنت بمن تأثرت ؟
- تأثرت خصوصاً بتوماس هاردي .
- بأي أديب عالمي تأثرت الرواية الانكليزية الحديثة؟
- تأثرت بمارسيل بروست كروائي وبفرويد ومدرسته النفسانية.
- ما قولك برأي سومرست موم بأن الفنان لا يهتم بالتكنيك الفني إلا إذا كان الموضوع الذي يعالجه ضئيل الشأن.
- هذا رأي متطرف، بقدر ما هو متطرف رأي ارنولد بنيت المعاكس الذي يقول: على الفنان أن يعنى أولاً بطريقة عرض الموضوع أكثر من عنايته بالموضوع نفسه. عليه أن يعشق التكنيك الفني والصيغة الأدبية.
- وما رأيك أنت؟
- أرى أن المبنى والمعنى يتكاملان والفنان المتمرس على الكتابة هو من يعبّر فنياً بصورة عفوية. ومتى كان لاعب الفوتبول الماهر مثلاً يحسب كيف يحرك قدميه ليضرب الكرة؟ إن مراسه الطويل جعله يلعب عفوياً. وكذلك الكاتب، فإنه بفضل المران، يفصل المبنى على قدر المعنى بشكل طبيعي.
- وما رأيك في مهمة الروائي؟
- سأعطيك تشبيهاً بسيطاً. يحجب القارىء عن عالم التصور الروائي حائط كثيف وعلى هذا الحائط يقف الروائي فيرى ويري بدوره. وهذا لا يعني أنه يعطي صورة فوتوغرافية عما يشاهد بل من واجبه أن يزيد وينقص بمقدار ما تقتضيه مستلزمات الفن.
- وهل تساعد الكلمات الكاتب على التعبير عن كل ما يريده بقدر ما تساعد الأصباغ المصور أو الأنغام الموسيقار؟
- للكلمات حدودها أجل. ففي نطاق الوصف مثلاً لا يمكن للكاتب أن يبلغ شأو المصور أو النحات. وفي نطاق الإيحاء الذاتي يقصر عن الموسيقار. ولكن للكلمات فعاليتها الواسعة النطاق إذ أنها تنتقي وسائلها من مختلف المضامير. ففي الرواية الواحدة مثلاً يمكنك أن ترى تصويراً وموسيقى ونحتاً ورقصاً وتخيلاً وتحليلاً وإرشاداً وفلسفة. فإذا قصرت الكلمات عن غير الوسائل في حقل ما فإنها لا تجارى في الشمول. وهذا سلاح قيّم بين يدي الروائي.
وكانت الأديبة العالمية الشهيرة على أهبة السفر من لندن إلى منطقتها يوركشير فحمّلتني تحية صادقة إلى أديبات العرب (ورسمها على سبيل التذكار)، وحملتها فكرة وجيزة عن نتاج المرأة عندنا فشاقها التعرف إلى الشرق واستيحاء أجوائه.
Translation and transcription are machine-made and may contain errors. See it on the page.