article · Issue No. 12, December 1951 · p. 34 p. 35 p. 47
With the Artist Salwa Rawda
مع الفنانة سلوى روضة
... One of Lebanon's cultivated women, she has lately returned from Paris after studying art under the most celebrated artists. Here she speaks of her art, and of her hopes and aspirations...
— May we first know, Miss Salwa, what you intend to do now that you have returned from France?
— That is a question I am still hesitant to answer — for many forces pull me between staying here and returning to Paris — and the truth is that I have not yet finally decided what I want to do.
— What is to prevent you, for instance, from taking up the teaching of drawing and modern art in our institutions of higher learning?
— In principle I welcome the idea, because one who holds a conviction can, through teaching, spread his idea and propagate it among the students — and had I decided what I am going to do, my first project would have been to open an institute of modern art.
— Is it true, as we have heard, that you intend to return to Paris to hold a second exhibition?
— I will not deny to you my desire to return to Paris, because the Parisian atmosphere understands this shade of modern art at which I have arrived better than any other, and I have great hope of contributing to the worldwide artistic renaissance.
— That is a great honor for us. And now may I ask when your artistic life began?
— As a schoolgirl I was always most skillful at drawing — at drawing the teachers in particular — and the strange thing is that I produced nothing in the drawing lesson set aside for that purpose. That is because we were forced to copy a given picture, and in that there is enough to kill the faculty of creation.
— Naturally. And did you study art in Beirut before leaving for Paris?
— Yes — I studied art in Beirut for a short time under the artist Moustafa Farroukh, and for a whole year under the artist Omar Onsi.
— I know that you used to paint within the realistic school — I mean as the Lebanese artists paint, men like Onsi and Farroukh. When, then, did your art develop into what it has lately become?
— No — in my last year before leaving for Paris I moved a good distance away from realism; but when I arrived in Paris I devoted a whole year to going deeply into realism, Le Réalisme — this despite my conviction that it is not of the spirit of our modern age. I worked a great deal at sculpture and painting from the nude model — but my soul was not content with this, and my development was nothing but the completion of the faith that was within me; and I am still in continuous development.
— And which of the Parisian artists deserves the greatest credit for guiding you in this direction?
— My contact with the artist Fernand Leger had the greatest effect on my guidance and my development, though I never inclined toward his manner at all.
— I should like now to ask you to enlighten me about these canvases, which look strange to my eye — I can hardly understand anything in them!
— Whoever wishes to understand this art must first possess a deep artistic culture — and a deep understanding, too, of the development of the idea of beauty in the world. The idea of beauty acknowledged in the age of the Renaissance is not the universal rule by which the arts of every age must be understood. Once man has freed himself in his thinking, it is not very hard for him to understand the art of abstraction, or what they call L'art Abstrait.
— And what exactly do you mean by that expression?
— I mean the elimination of the subject from the picture, and the expression of feelings by means of colors, lines, and composition.
— And if you eliminate the subject, from where do you draw your inspiration for painting the canvas?
— The geometric forms that appear in the canvas are the artist's own creation and invention —
As for their sum, it always points to the artist's personality — to his feeling, his faith, his memory, his childhood, and so on.
— Looking at your canvases, I can hardly tell the worth of one of them from its sister. How, then, do the critics judge, for instance, the excellence of a canvas, and the superiority of one artist over another?
— The art critics, with the artistic culture and long experience they possess, can easily judge the production of artists — and the measure of their strength of personality — or clarity of mind — or confusion or flabbiness, and so forth. All of that reveals itself to the critic's eye through the composition, the colors, and the lines.
— And why has the modern school of abstract art dispensed with the subject, and dispensed likewise with the idea of depth, which requires light and shadow?
— It dispensed with the subject because we consider it outside the province of the art of painting, La peinture. The subject requires speech, and speech belongs within the circle of literature. And since the art of painting is concerned with colors alone, we have concentrated our attention on bringing out the virtue of "color" itself, without joining to it other arts such as literature, psychology, sociology, and the like... And this same virtue of bringing out pure colors is what required dispensing with depth, which demands the mixing of two or more colors to express distance or nearness, light or shadow. All of these have vanished from the art of abstraction — and nothing remains but the pure colors, which the artist handles with knowledge and skill.
— The Beirut papers spoke of the exhibition you held in Paris last May. Will you not tell us something about it?
— I held an exhibition at the Galerie Collette Alendy for fifteen days, and its results were so encouraging that I intend to return to Paris, as soon as circumstances permit, to hold a second exhibition.
— And do you not intend to hold an exhibition here in Beirut before you leave for Paris?
— Of course — and I am preparing for it now.
— When and where will you hold it?
— I have not yet finally settled the place and the time, but in all likelihood it will not be later than next month.
— And is there any observation you would care to make, Miss Salwa?
— Would, Mrs. Edvick, that those in authority paid some attention to art. We know that everything grows by practice — just as the ear grows accustomed to a certain kind of music and delights in it, so the eye grows familiar with, and takes ease in, the kind of art it has been raised to appreciate from childhood. And how I grieve for the Lebanese when I pass through the capitals of Europe and see the care parents take to bring up their children to understand art, to appreciate it and value it, through their visits to the many museums and exhibitions. That is why I do not blame the Lebanese for being indifferent where art is concerned — for their artistic upbringing is very poor indeed.
— What is the remedy, if we are poor in museums and art exhibitions?
— There are several ways. First, to nourish our museum, which is all but empty. Second, there is room for organizing artistic excursions in the summer season, in which students would take part, to visit the capitals of Europe and above all their museums and exhibitions. The third solution... is the possibility of inviting famous artists, or the great museums, to show their works for a period in Lebanon, giving all the people the chance to see them at close hand. And finally — an alert press and genuine critics.
— They are without doubt very sound proposals — if only those in authority in Lebanon would turn their minds to filling this gap, and concern themselves with the artistic side of the rising generation's life.
... من اللبنانيات المثقفات ، عادت مؤخراً من باريس بعد دراسة الفن على اشهر الفنانين . وها هي تتحدث عن فنها ، وعن آمالها وامانيها ...
- هل يمكننا اولاً ، يا آنسة سلوى ، ان نعلم ما الذي تنوين عمله بعد عودتك من فرنسا ؟
- هذا سؤال ما أزال انا مترددة في الاجابة عليه - لان عوامل كثيرة تتنازعني بين البقاء هنا والعودة الى باريس - والواقع اني لم اقرر نهائياً بعد عما اريد ان اعمل .
- ما الذي يمنع مثلاً ، من مزاولتك مهنة تعليم الرسم والفن الحديث في معاهدنا العالية ؟
- انني مبدئياً ارحب بهذه الفكرة لان صاحب العقيدة ، يمكنه بواسطة التعليم ، من نشر فكرته وتعميمها بين الطلاب - ولو كنت مقررة ماذا سأعمله لكانت اول مشاريعي فتح معهد للفن الحديث .
- هل صحيح ما سمعنا ، من انك تنوين العودة الى باريس ، لاقامة معرض ثان ؟ ..
- لا انكر عليك رغبتي في العودة الى باريس ، لان الجو الباريسي يتفهم هذا اللون من الفن الحديث الذي وصلت اليه انا ، اكثر من غيره ، ولي امل كبير بان اساهم في النهضة الفنية العالمية .
- هذا فخر كبير لنا - والآن هل يمكنني ان اسأل متى بدأت حياتك الفنية ؟
- انني كطالبة في المدرسة كنت دائماً امهر في التصوير - وتصوير المعلمات على الاخص - والغريب اني لم اكن أنتج في درس الرسم المعد لهذه الغاية - ذلك اننا كنا نجبر على نقل صورة معينة ، وفي هذا ما فيه لقتل ملكة الخلق .
- طبعاً ، وهل درست الفن في بيروت قبل مغادرتك الى باريس ؟
- اجل - درست الفن في بيروت قليلاً على الفنان مصطفى فروخ وسنة كاملة على الفنان عمر الانسي .
- اعلم انك كنت ترسمين ضمن المدرسة الواقعية ، اعني كما يرسم الفنانون اللبنانيون امثال الانسي وفروخ . فمتى تطور فنك الى ما وصل اليه اخيراً ؟
نموذج من الفن المجرّد ، بريشة الفنانة سلوى روضة .
- لا - في السنة الاخيرة قبل مغادرتي الى باريس نقلت كثيراً من الواقعية ، لكن عندما وصلت الى باريس كرست سنة كاملة للتعمق في الواقعية Le Réalisme ذلك رغم ايماني انها ليست من روح عصرنا الحديث - اشتغلت كثيراً في النحت والتصوير نقلاً عن « الموديل العاري » - لكن نفسي لم ترضَ بهذا ولم يكن تطوري سوى تكملة لما في نفسي من ايمان ولا ازال في تطور مستمر .
- ومن من الفنانين الباريسيين كان له اكبر الفضل في توجيهك هذا ؟
- كان لاحتكاكي بالفنان Fernand Leger الاثر الكبير في توجيهي وتطوري مع انني لم انحُ نحوه مطلقاً .
- احب الان ، ان استوضحك عن هذه اللوحات التي تبدو لعيني غريبة ، لا اكاد افهم منها شيئاً ! .
- ان من يريد ان يفهم هذا الفن يجب ان يكون له في الاصل ثقافة فنية عميقة - وفهماً عميقاً ايضاً لتطور فكرة الجمال في العالم . وفكرة الجمال المعترف بها في عصر النهضة هي ليست القاعدة العامة ، على نحوها يجب ان تفهم الفنون في كل العصور . ومتى تحرر الانسان في تفكيره لا يصعب عليه كثيراً فهم فن التجريد او ما يسموه L'art Abstrait
- وماذا تعنين تماماً بهذا التعبير ؟
- اعني حذف الموضوع من الصورة والتعبير عن المشاعر بواسطة الالوان والخطوط والتأليف .
- واذا حذفت الموضوع فمن اين تستمدين وحيك لرسم اللوحة ؟
- ان الاشكال الهندسية التي تظهر في اللوحة هي من خلق الفنان وابتكاره -
اما مجموعها فيدل دائماً على شخصية الفنان ، على عاطفته وايمانه وذاكرته وطفولته الخ .
- انني بتطلعي الى لوحاتك ، لا اكاد اميز قيمة اللوحة الواحدة منها عن اختها ، فكيف يحكم النقاد مثلاً على جودة اللوحة ، وعلى تفوق الفنان الواحد على الآخر ؟
- ان النقاد الفنيين يمكنهم بسهولة وبما لهم من ثقافة فنية واختبار طويل ، ان يحكموا على انتاج الفنانين - ومقدار ما لهم من قوة شخصية - او صفاء ذهن - او تشويش او ميعان الخ . . كل ذلك ينجلي لعين النقاد من خلال التأليف والالوان والخطوط .
- ولماذا استغنت المدرسة الحديثة في فن التجريد عن الموضوع واستغنت كذلك عن فكرة الابعاد التي تستوجب النور والظلال ؟
- استغنت عن الموضوع لاننا نعتبره خارج نطاق فن التلوين او La peinture فالموضوع يستوجب الكلام ، والكلام ضمن دائرة الادب . ولما كان فن التلوين خاصاً بالالوان فحسب ، فقد ركزنا اهتمامنا على ابراز مزية « اللون » نفسه بدون ان نشرك معه فنوناً أخرى كالادب وعلم النفس والاجتماع وما شاكلها ... ومزية ابراز الالوان الصافية هي نفسها التي استوجبت الاستغناء عن الابعاد التي تتطلب مزج لونين او اكثر للتعبير عن البعد او القرب او النور والظل . فهذه كلها زالت من فن التجريد - ولم يبق غير الالوان الصافية يتصرف بها الفنان بدراية وخبرة .
- تحدثت الصحف البيروتية عن المعرض الذي اقمته في باريس في ايار الماضي ، فهلا اخبرتنا شيئاً عنه ؟
- اقمت معرضاً في Galerie Collette Alendy لمدة خمسة عشر يوماً وان نتيجته كانت مشجعة لدرجة انني انوي العودة الى باريس حالما تتيسر الظروف لاقامة معرض ثانٍ .
- وهلا تنوين اقامة معرض هنا في بيروت قبل مغادرتك الى باريس ؟
- بالطبع - وانني الان استعد .
يُعبّر هذا الرسم عن فكرة التناقض ، ويلاحظ في الرسمين قوة الشخصية والإرادة .
- متى وأين ستقيمينه ؟
- لم اقرر نهائياً بعد المكان والزمان لكن من المرجح ان موعده لن يتأخر عن الشهر القادم .
- وهل من ملاحظة تبدينها يا آنسة سلوى ؟
- حبذا يا سيدة ادفيك ، لو كان المسؤولون يعيرون الفن اهتماماً - نحن نعلم ان كل شيء ينمو بالمران - فكما ان الاذن تعتاد على لون معين من الموسيقى - وتطرب له هكذا العين فانها تألف وترتاح الى اللون الفني الذي نشأت على تذوقه منذ الصغر - وكم اتنغص للبنانيين عندما امر بعواصم اوربا واشاهد اهتمام الوالدين لتنشئة اطفالهم على تفهم الفن وتذوقه وتقديره بزياراتهم المتاحف والمعارض الكثيرة - ولذا لا ألوم اللبنانيين لانهم حياديون فيما يختص بالفن - لان نشأتهم الفنية فقيرة جداً .
- ما هو العلاج اذا كنا فقراء في المتاحف والمعارض الفنية ؟
- هنالك عدة طرق - اولاً ان نغذي متحفنا الذي يكاد يكون فارغاً .. ثانياً ، هنالك مجال لتنظيم رحلات فنية في موسم الصيف يشترك فيها الطلاب لزيارة عواصم اوربا وعلى الاخص متاحفها ومعارضها - والحل الثالث ... هو امكانية دعوة مشاهير الفنانين او المتاحف الكبرى لعرضها مدة في لبنان تتيح لجميع الناس مشاهدتها عن كثب - واخيراً صحافة واعية ونقاد حقيقيون .
- انها ولا شك اقتراحات وجيهة جداً لو ان المسؤولين بلبنان ، يلتفتون الى سد هذه الثغرة ، ويعنون بحياة النشء الطالع من الناحية الفنية .
Translation and transcription are machine-made and may contain errors. See it on the page.