article · Issue No. 7, July 1952 · p. 6 p. 7
Personality of the Month — Miss Rose Ghorayeb
شخصية الشهر - الآنسة روز غريب
Miss Rose Ghorayeb
* A Lebanese woman of letters, graduated with distinction from the American University of Beirut with a master's degree in Arabic literature.
* Known for her instructive articles and her solid scholarly powers.
* She has composed for children two delightful collections: 'Songs for the Little Ones' and 'Plays for the Little Ones.'
* An able educator, she holds the post of director of Arabic studies at the Evangelical College for Girls.
* Her book 'Aesthetic Criticism and Its Influence on Arabic Criticism' has lately appeared.
* In the following radio session from the Beirut station, a glimpse of the sides of her intellectual activity.
Q — What circumstances, or what influences, inspired you to compose songs and plays for children?
A — There are deep causes and immediate causes. The first is my inclination, ever since childhood, to memorizing Eastern and Western songs; and I found myself in surroundings that strengthened this inclination in me. Then, from my early youth, I inclined toward composing light verses that go well with singing. In my view, composing poetry for children requires a musical ear, and practice in composing short-metered pieces, classical and zajal alike, and setting them to melody directly, so that word and tune are created at one and the same moment.
Q — Those are the deep causes; and you said there are immediate causes — what are they?
A — My feeling of our society's and our schools' need for children's literature. Circumstances and pressing need are the immediate cause.
Q — In your experience, what kind of song is dearest to children?
A — I have observed by experience that songs that come closer to the colloquial, drawn from the very heart of our surroundings, bearing our particular stamp and our local color, meet with a success that Western melodies and songs composed in the classical tongue never attain.
Q — What is your view of using the colloquial language with children?
A — My view is that the nearer a song or a recitation piece comes to the colloquial, the easier it becomes for the child to memorize. This shows us that among the chief causes of the difficulty of the Arabic language, and of the weakness of its spread, is this gulf standing between the language of speech and the language of writing, and the inability of speakers of Arabic to use the vocabulary of the classical tongue in their talk. They learn a language which they soon forget for lack of use.
Q — What do you propose, then, to fill in this deep gulf?
A — This is a problem worthy of the utmost attention from the men of letters and of learning in our country. I do not claim to be equipped to treat such a subject; all I can say is that there must grow up among us a language of conversation which we can use, that very same language, in writing — so that if we are obliged to improvise a speech, or write a letter, or deliver a talk, we can do it easily, without stumbling, and without carrying the paper and reading it out to the listeners. For a long time now they have been proposing to simplify the classical and to raise the level of the colloquial, so that the two languages meet on a single plane; this is still the view of many investigators, but until now no practical attempt has appeared to put this view into effect. And so our classical remains half dead, because it is used only in writing, and the colloquial likewise half dead, because it is used only in conversation.
Q — What, in your view, are the qualities of expression, and the materials, that should be offered to children?
A — The first quality is that the expression be free of abstract words whose meaning is closed to the child — such as sacrifice, patriotism, good and evil, greatness and gallantry, etc. Words like these should be put in the form of epithets attached to a human being, not an animal. Speak to the child of blueness, tallness, cleverness, and he does not understand them; but fasten them to things described — as when you say: a blue sea, a tall man, a clever boy — and he understands them at once. And children's literature must abound in examples, pictures, and little tales, and must draw its meanings from the child's surroundings, his experiences, and the things he sees.
Q — A sound view, which I have tested for myself. And now let us pass to another question. Which, in your eyes, is harder: composing songs for children, or plays?
A — Composing plays is without doubt the hardest of the literary arts, whether for the young or for grown-ups, and it requires special study and long practice, because the play embraces several arts — like a speaking picture into which enter
colors, lines, and voices.
Q — And from what is a play usually drawn?
A — The play is one of the kinds of narrative art, and it must have a narrative basis. Hence it may be drawn from a tale or from a short story; but casting the story in dramatic form requires a special skill and a sound feeling for dialogue.
Q — And what is the measure by which we judge whether a play is good or not?
A — The only measure is testing and trial. Just as a song's worth cannot be examined unless it is tried, so a play must be tested with children before it is published; then one observes what should be cut or added, and what can be staged and what cannot.
Q — And now, Miss Ghorayeb, are there difficulties that stand in your way in writing for children?
A — The difficulties are many; the chief of them are lack of time, and the fact that I do not gain my experience of children directly, but by visiting their classes and observing them. Were I a children's teacher, I could observe them continuously, work together with them, and draw from teaching them material for instruction and for composition. The children's teacher, in my view, is the one who ought to write for them.
Q — I believe we have covered our subject comprehensively. A new question: I know that 'Aesthetic Criticism and Its Influence on Arabic Criticism' is the subject of the thesis that earned you the master's degree in Arabic literature; what has delayed its publication until today?
A — Various reasons, the chief of them my desire to enlarge it and to obtain a greater number of the sources on which I built my study; and then the lack of the time needed for revision and for copying.
Q — Another question: what suggested to you the subject of 'Aesthetic Criticism and Its Influence on Arabic Criticism'?
A — My abundant reading of books in childhood gained me something of what they call literary taste, which is the first step of criticism. And I was tempted to study the subject by my sense of its difficulty and my ignorance of its principles as they appear in the books of modern Western literature; then by my need to master it through personal study, when I practiced teaching in French schools, in whose curricula this subject holds a special place. Criticism has received great attention in the modern press and magazines, and in one of those magazines I once came upon this sentence of Ahmad Amin's: 'Why do we not study literature as one of the fine arts?' So I said to myself: 'I must study criticism from this side,' and from that time I began reading diligently in aesthetics, or the science of beauty.
Q — What do you mean by saying that literature is one of the fine arts?
A — I mean that literature, poetry and prose alike, is an art that shares in its principles with the rest of the fine arts, because it has an intrinsic value separate from practical value; it conveys to the reader, or to the man of taste, some idea in a pleasing mold that stirs the mind and moves the feelings. Hence the critic, and the student of letters, must needs study the general principles of art which are contained in the science of aesthetics, or of beauty.
Q — Was this science found among the Arab critics?
A — Fragments of it were found, and general principles, not worked out in detail, in their books of criticism. What we can verify in Arabic literature is that its men of letters were infatuated with beauty of form and eloquence of expression, and made it binding upon themselves to put everything they said into a beautiful shape, until this infatuation led them into various faults — among them affectation, excess of ornament, putting the word before the meaning, and using the elegant phrase out of its place — for instance, in scientific writing.
Q — And finally, if I may intrude upon your private life, may I ask you the reason for your choosing a life of seclusion and your avoidance of social life?
A — First, because of the press of my work; and second, because I incline only to gatherings that have cultural or athletic aims. As for gatherings whose only aim is greetings and talk, I see no meaning in their existence. And experience has shown me that many of our women waste a great deal of precious time in gatherings from which no benefit comes — indeed, very often they bring them harm.
Q — I wish your words might reach the ears of those women. Even so, and though I agree with your view in principle, I still believe that your going out into society and your contact with people would be a necessary variety, with its effect on the excellence and the realism of your literary production.
الآنسة روز غريب
* اديبة لبنانية ، تخرجت بتفوق من الجامعة الاميركية بدرجة ماجستير في الادب العربي .
* عرفت بمقالاتها التوجيهية وبإمكانها العلمية الرصينة .
* ألفت للاطفال مجموعتين طريفتين هما : « اغاني الصغار » و « مسرحيات الصغار » .
* مربية قديرة ، تشغل مركز ادارة الدروس العربية في كلية البنات الانجيلية .
* صدر لها مؤخراً كتاب « النقد الجمالي واثره في النقد العربي » .
* في الجلسة الاذاعية التالية من محطة بيروت ، لمحة عن نواحي نشاطها الفكري .
س - اي ظروف او ما هي المؤثرات التي اوحت اليك بوضع اغاني ومسرحيات للاطفال ؟
ج - هناك اسباب عميقة واسباب مباشرة ، اما الاولى فهي ميلي منذ الطفولة الى حفظ الاغاني الشرقية والغربية وقد وُجدت في بيئات قوّت فيّ هذا الميل . ثم انني منذ حداثتي كنت اميل الى نظم الاشعار الخفيفة التي تأتلف مع الغناء . وفي رأيي ان نظم الشعر للاطفال يحتاج الى اذن موسيقية والى مران على نظم المقطوعات القصيرة الوزن من فصحى وزجلية وتلحينها مباشرة بحيث يخلق اللفظ واللحن في آن واحد .
س - هذه هي الاسباب العميقة وقلت ان هناك اسباباً مباشرة فما هي تلك الاسباب ؟
ج - هي شعوري بحاجة مجتمعنا ومدارسنا الى ادب الاطفال فالظروف والحاجة الملحة هما السبب المباشر .
س - ما هو حسب اختبارك احب الوان الغناء الى الاطفال ؟
ج - لاحظت بالاختبار ان الاغاني التي هي اقرب الى العامية ، والمستمدة من صميم بيئتنا ، والتي تحمل طابعنا الخاص ولوننا المحلي ، تصادف نجاحاً لا تتوصل اليه الالحان الغربية والاغاني الموضوعة بالفصحى .
س - ما رأيك في استعمال اللغة العامية للاطفال ؟
ج - رأيي انه كلما اقتربت الاغنية او المحفوظة من العامية اصبح حفظها عند الطفل امراً شديد السهولة . وهذا يرينا ان من اهم اسباب صعوبة اللغة العربية وضعف انتشارها هذه الهوة القائمة بين لغة الكلام ولغة الكتابة ، وعجز المتكلمين بالعربية عن استعمال مفردات الفصحى في كلامهم . فهم يتعلمون لغة لا يلبثون ان ينسوها لقلة الاستعمال .
س - ماذا تقترحين اذن لردم هذه الهوة العميقة ؟
ج - هذه مشكلة جديرة باقصى اهتمام من قبل الادباء ورجال العلم في بلادنا . ولا ازعم اني مهيأة لمعالجة مثل هذا الموضوع ، كل ما استطيع قوله انه يجب ان ينشأ عندنا لغة حديث نستطيع استعمالها هي بعينها في الكتابة حتى اذا اضطررنا الى ارتجال خطبة او كتابة مكتوب او القاء حديث يمكننا ان نفعل ذلك بسهولة وبدون تعثر ومن غير ان نحمل الورقة ونقرأها على السامعين . منذ زمن بعيد يقترحون تبسيط الفصحى ورفع مستوى العامية بحيث تلتقي اللغتان على صعيد واحد ولا يزال هذا رأي كثير من الباحثين ولكن حتى الآن لم تظهر محاولة عملية لوضع هذا الرأي موضع التنفيذ . وعلى هذا تبقى الفصحى عندنا نصف ميتة لانها لا تستعمل في غير الكتابة والعامية كذلك نصف ميتة لانها لا تستعمل في غير الحديث .
س - ما هي برأيك ميزات العبارة والمواد التي يجب تقديمها للاطفال ؟
ج - اول ميزة ان تخلو العبارة من الالفاظ المجردة التي يُغلق فهمها على الولد مثل التضحية ، الوطنية ، الخير والشر ، العظمة والشهامة الخ . . كلمات كهذه يجب ان توضع بشكل نعوت تابعة لانسان لا حيوان . حدثني الولد عن الزرقة والطول والشطارة فلا يفهمها ولكن ألصقها بموصوفات كقولك : بحر ازرق ، رجل طويل ، ولد شاطر فانه يفهمها حالاً . وادب الاطفال يجب ان تكثر فيه الامثلة والصور والاقاصيص وان يستمد معانيه من محيط الولد واختباراته ومشاهداته .
س - رأي صائب خبرته انا بنفسي . والآن لننتقل الى سؤال آخر . ايها اصعب بنظرك ، تأليف الاغاني للاطفال ام المسرحيات ؟
ج - تأليف المسرحيات هو بلا ريب اصعب فنون الادب ، أكان ذلك للصغار ام للكبار وهو يحتاج الى دراسة خاصة ومران طويل لان المسرحية تشمل عدة فنون كاللوحة الناطقة التي تدخل فيها
الالوان والخطوط والاصوات .
س - ومم تستوحى المسرحية عادة ؟
ج - المسرحية احد انواع الفن القصصي ولا بد ان يكون لها اساس قصصي . ولهذا يمكن ان تستوحى من حكاية او من اقصوصة ولكن وضع القصة في قالب مسرحي يحتاج الى براعة خاصة وذوق حواري سليم .
س - وما هو المقياس الذي بواسطته نحكم بجودة المسرحية او عدمها ؟
ج - المقياس الوحيد هو الاختبار والتجربة ، فكما ان الاغنية لا يمكن ان تمتحن قيمتها ما لم تجرّب كذلك المسرحية يجب اختبارها مع الاولاد قبل نشرها وحينئذ يلاحظ ما الذي يجب حذفه او اضافته وما الذي يمكن عرضه وما لا يمكن .
س - والان يا آنسة غريب هل من صعوبات تعترضك في التأليف للاطفال ؟
ج - الصعوبات كثيرة اهمها ضيق الوقت وكوني لا احصل على اختباري للاطفال بصورة مباشرة بل بزيارة صفوفهم ومراقبتهم ولو كنت معلمة اطفال لتمكنت من مراقبتهم مراقبة متواصلة وتعاونت واياهم واستوحيت من تدريسهم مادة للتعليم والتأليف . فمعلم الاطفال في رأيي يجب ان يؤلف لهم .
س - اعتقد اننا احطنا بموضوعنا احاطة شاملة . سؤال جديد : اعرف ان « النقد الجمالي واثره في النقد العربي » هو موضوع رسالتك التي اجازتك للماجستير في الادب العربي فما الذي أخر نشرها حتى اليوم ؟
ج - اسباب متنوعة اهمها رغبتي في توسيعها والحصول على عدد اكبر من المصادر التي بنيت عليها دراستي ، ثم عدم توفر الوقت اللازم للتنقيح وللنسخ .
س - سؤال آخر : ما الذي اوحى اليك موضوع « النقد الجمالي واثره في النقد العربي » ؟
ج - ان كثرة مطالعتي للكتب في الصغر اكسبتني شيئاً مما يسمونه بالذوق الادبي وهو اول خطى النقد . واغراني بدرس الموضوع شعوري بصعوبته وجهلي لاصوله كما وردت في كتب الادب الغربي الحديث ، ثم حاجتي الى اتقانه بالدراسة الشخصية حين مارست التعليم في مدارس فرنسية يحتل هذا الموضوع في مناهجها مركزاً خاصاً . وقد لقي النقد اهتماماً كبيراً في الصحف والمجلات العصرية وفي احدى تلك المجلات عثرت مرة على هذه الجملة لاحمد امين : « لماذا لا ندرس الادب على انه فن من الفنون الجميلة ؟ » فقلت في نفسي : « لا بدّ ان ادرس النقد من هذه الناحية » ومن ذلك الحين بدأت اطالع اجتهاداً في الاستاطيق او علم الجمال .
س - ماذا تعنين بقولك ان الادب فن من الفنون الجميلة ؟
ج - اعني ان الادب من شعر ونثر فن يشارك في اصوله باقي الفنون الجميلة لانه ذو قيمة ذاتية منفصلة عن قيمة العملية ، ينقل الى القاريء او المتذوق فكرة ما في قالب ممتع يثير الفكر ويحرك العاطفة ، وعلى هذا كان لا بد للناقد وللمتأدب من درس الاصول العامة للفن التي يتضمنها علم الاستاطيقي او الجمال .
س - هل وجد هذا العلم عند نقاد العرب ؟
ج - وُجد منه شذور ومبادىء عامة غير مفصلة في كتبهم النقدية . والذي نتحققه في الادب العربي ان الادباء شغفوا بجمال القالب وبلاغة التعبير وحتموا على انفسهم ان يجعلوا كل ما يقولونه في شكل جميل حتى ساقهم هذا الشغف الى عيوب مختلفة منها التصنع والاسراف في الزخرف وتقديم اللفظ على المعنى واستعمال العبارة الانيقة في غير موضعها ، مثلاً في الكتابة العلمية .
س - واخيراً اذا جاز لي التطفل على حياتك الخاصة ، هل لي ان اسألك عن سبب اختيارك حياة العزلة واجتنابك للحياة الاجتماعية ؟
ج - اولاً لكثرة اشغالي وثانياً لاني اميل فقط الى الاجتماعات التي لها اهداف ثقافية او رياضية . اما الاجتماعات التي لا هدف لها الا السلام والكلام فلا ارى معنى لوجودها . وقد دلني الاختبار ان كثيرات من نسائنا يضعن الكثير من الوقت الثمين في اجتماعات لا فائدة منها بل تعود عليهن بالضرر احياناً كثيرة .
س - بودي لو وصلت عبارتك الى آذان هؤلاء النساء . مع هذا ومع موافقتي مبدئياً على رأيك ، لا ازال اعتقد ان خروجك الى المجتمع واتصالك بالناس تنويع ضروري له اثره في جودة انتاجك الادبي وواقعيته .
Translation and transcription are machine-made and may contain errors. See it on the page.